Anoche vimos por primera vez el documental que produce Cuatro Cabezas y que lo tiene como una de las voces cantantes a Mario Pergolini (CQC) y la otra es la del historiador Felipe Pigna.
Fue el segundo capítulo de una serie de cuatro, que intenta desacralizar la historia de nuestro país, contarla de manera más divertida, y todo hecho con una producción costosa: clips, viajes, etc.
Podría decir que sí, que desacraliza la historia, pero al menos en ese capítulo no apareció ninguna mujer, de las que sabemos, contribuyeron a la historia argentina.
Por otro lado, es por momentos todo tan vertiginoso (al mejor estilo Pergolini) que no sabés si escucharlo a Pigna que relata la historia o bien perderte en los diversos clips que sostienen el relato de este documental: reconstrucción de guerras, visitas a monumentos, etc.
La otra cuestión que nos molestó es el título. Ya sé, seguro que lo deben haber explicado por allí, o no. No quiero hacer una búsqueda al respecto, pero quiero explicar para quienes no saben por qué nos molestó.
La frase "Algo habrán hecho" se hizo "popular" durante la dictadura. Cuando mataban a alguien o desaparecían a una persona se solía escuchar ese comentario "algo habrán hecho.. para que lo lleven", etc.
Quizá la idea de MP o de FP sea re-semantizar esa frase. A mí, me cayó para el orto.
A la media hora me aburrí, y como no había mucho más para ver por allí que me interesa, me quedó viéndolo hasta el final.
No creo que el lunes próximo lo vuelva a ver. Lo dan por canal 13, a las 22. Por canal 3 de Rosario.
Actualización del 9 de diciembre: este post se publicó originalmente el 22 de noviembre. Como veo que hay gente que se está animando a dejar sus comentarios y hay una especie de debate, lo actualizo al día de hoy.
14 comentarios:
¡Pues sí! Algo sé de la historia argentina. Viví allá desde los cinco hasta los once años, mi padre y toda su familia eran y son -los que quedan- argentinos descendientes de italianos, y hasta el 93, estuve yendo a Argentina cada año más o menos. Ahora hace ya 12 años que no pongo los pies por ahí...
Bueno, a lo que iba, dos cosas:
La frase de marras "Algo habrán hecho" no es original argentina, y era dicha en España durante el franquismo, y en Alemania (en alemán) durante "la solución final)
Para mí que es la frase típica con la que se pretende acallar la propia consciencia ante un silencio complice y traidor, porque se sabe de qué va la cosa, y se calla, se niega y se defiende uno con lo de "algo habrán hecho"
Y la segunda cosa.
He mudado mi Blog a otro servidor, a Blogia, concretamente:
http://serrizomatico.blogia.com/
Antes estaba en Blogger con el nick de YoHannah.
Un saludazo y besazo a las dos.
Hannah
Gracias por los datos Hannah, ya haré el cambio del link en el blog.
Un abrazo, G.
A mí me gustó mucho la serie de pergolini, creo que pergolini está de más y también por momentos más que desacralizar, banalizan la historia argentina, pero está buena, al menos para que nos entre la curiosidad y cachemos un libro de historia...
Por otro lado, es casi visceral el rechazo que siento por el título, me parece atroz y aun no encuentro qué sentido tiene ponerle así a la serie.
Saludos Gabby
Gaby: Me pasa lo mismo con el título. Con respecto a las mujeres también pienso lo mismo y me enoja mucho que no se hable de ellas: la única a la que se menciona es a Mariquita Sanchez. También creo que fue demasiado ambicioso meter ese bloque histórico en cuatro capítulos. Sin embargo, y a pesar de todo lo que no me gusta de AHH y de MP-FP, está bueno que un producto así haya llegado a la televisión abierta. Lala.
No me gusta el marco ideológico que cubre al programa, por un lado es liberal desde el punto de vista filosófico ya que defiende a Moreno, Castelli, Sarmiento (gente que no fueron proceres si no personajes perversos, especialmente este último) y por otro lado es socialistoide (para quedar bien con el poder de turno y por puro snobismo).
Atacan a Rosas y se olvidan que San Martín (que no era masón, otra mentira comprobada hasta el artazgo) elogió una y otra vez su política ante la traición de los Sarmiento, Alberdi etc., que no dudaban en ofrecer nuestra tierra y su gente a Inglaterra y a Francia, uniéndose a nuestros enemigos eternos, los brasileños.
Creo que es un programa tendencioso digno de Piña y Pergolini (...Y de Kirchner que paga el programa, observen los auspicios y agradecimientos).
¡¡Flaco favor le hacen a nuestra hermosa y maltratada Argentina!!!
Walter
Tanto para Pergolini y Pigna!!!
Justamente la idea es reconectarnos con los locos idealistas de la revolución de mayo, y con otros locos por el estilo como Sarmiento, fanáticos admiradores de la excelencia cultural que la quisieron para armar un país con estos retazos que teníamos. Me encanta que reaccionen los que han destrozado nuestros héroes míticos. Sabemos que todos los pueblos tienen sagas y héroes míticos, la identidad nacional se basa en ellos. Los medios audiovisuales enseñan mucho, mucho más que las millones de palabras en pseudo estudios destinados a dilucidar si San Martín se lavaba los calzoncillos todos los días, cuando el tipo ATRAVESÓ LOS ANDES CON UN EJÉRCITO. Aconsejo ir a mirar in situ para comprobar que hay que estar muyyy convencido y tener huevos de platino para hacerlo. Cosa que no sucede con los historiadores de escritorio, sentaditos en sus departamentos calefaccionados de Buenos Aires.
Mira en cuanto al titulo, se refiere a que "algo habran hecho..." nuestros proceres para ser proceres o para ser los terribles desgraciados que eran, como por ejemplo Carlos M. de Alvear, que traiciono a la patria. en otro orden de cosas el programa esta bueno, ya que cuenta la historia que deberia ser contada. En cuanto a lo de si San Martin era mason o no, es cierto, ya que tengo un fliar mason que me ha mostrado documentos en los cuales San Martin figuraba como mason. Los felicito a MP y FP, por el programa que realizan y ojala sigan contando la historia tal cual es.
No entiendo la idea de desmitificar a que hacen referencia en el programa y en las opiniones antes vertidas ya que desmitificar lo confunden con vanalizar.
¿Empaña a la genial estratégia de ataque ideada por San Martín que el se lavara o no los calzoncillos?
¿Es menos la gran visión de estadísta que tenía Rosas por que quizás tenía amantes?
Centrarse en estas cosas y minimizar otras eso sí es nocivo para nuestra identidad.
¿Por que no denuncian en el mismo tono cosas tan grossas como el plan que trazó Sarmiento para que Chile ocupara la Patagonia e insistía permanentemente para que se anexara a este "pais hermano"?.
Por otro lado las actas de la gran Logia de York y otras que funcionaban en el país no registran a San Martín como miembro, sino que Mitre cuando escribió la historia oficial liberal lo incluyó porque, logicamente, no podían dejarlo escapar y desde ahí lo empiezan a hacer aparecer pero no es así.
¿Como un masón va a consagrar el ejército de un país a la Virgen? Cuando su guerra es a muerte con el catolicismo. Sentido común!!
Por último, no están contando la historia como fué sino como a este gobierno le conviene, como dicen ellos al comienzo estan "refundando la historia" (sic).
Me olvidaba, Sarmiento no solo buscaba la excelencia cultural sino etnica, ya que le dijo a Mitre que "regara la pampa con la sangre de los gauchos por que era lo único que tenían de humanos esas bestias"....
..."Un obrero inglés vale más que cien gauchos".
¡Lindo mensaje! Me suena ha racista, discriminador, genocida y resentido.
Walter
sólo dos cosas.
el programa se llama 'algo habrán hecho (por la historia argentina)'.
y me parece que con solo un programa visto, no podés hacer una evaluación concienzuda de los 5 capítulos que tiene la serie.
me parece que hay una terrible mezcla de dan brown...con astolfi aca...
uno que se ocupa de los masones...
si ya sabemos que mitre escribio la historia....
yo la verdad de masoneria no se nada de nada....me parece clasista y ....me enferma...(esto no desmerece a san martin o a otros tantos)...
nunca se comprobo que fuera mason pero si se sabe que tenia un cierto acercamiento a ese grupo...
o sea a la logia lautaro...
es una cuestion confirmada....
lo de las mujeres si es verdad...
puede ser... pero no se si es una cuestion de machismo...
creo que es un juicio que habria que hacerlo cuando termine la serie que ahora sigue por telefe...
la versatilidad del producto que va y viene por el siglo XIX...
capaz que en algun momento alocado de algun capitulo recuerdan a las hermanas rodriguez peña, a mariquita sanchez de thompson y a macacha guemes entre otras...
no sabemos...
y con respecto a las reminiscencias del titulo...
o sea me parece malisimo eso...
tenemos asociada la idea de que esa frase tiene un significado negativo cuando puede tener uno positivo....
yo puedo decir...algo habra hecho tal persona para que hoy tal persona sea feliz...es meramente un ejemplo...
no creo en la amnistia ni en el olvido...
pero las cenizas de sus huesos militares no van a arruinar mi lexico...
Culminada la serie de 4 capitulos creo que esta es la version mas fidedigna que se haya hecho de la Historia Argentina. Tuve como profesor al Hno. Santiago Fernandez Arló, quien escribio varios de los libros de Historia con que esudiabamos en nuestra época (tengo 46 años). El nos enseño que de los próseres el unico que merecia ese nombre fue San Martín y criticaba a casi todo el resto y con pruebas del archivo historico nacional. Luego de terminar la clase, pegaba en el pizarron secundario del aula las pruebas de lo que decia mediante copias (con sello) del archivo histórico nacional, a las que tenia acceso por ser historiador. Lógico, que al ser Cura Lasallano, se abstenia de hacer críticas a la Iglesia, o quizá, no le parecia mal. De Moreno, Belgrano, Castex, Monteagudo, etc. no nos hablo mucho, pero NO los denosto como a Alvear, Saavedra, Sarmiento, Mitre, Roca, etc...
Es lógico que todo historiador tenga un tinte ideologico cuando evalua las motivaciones y los hechos, aunque no quiera, ya que tiene una formación o desformación de valores previa, y eso solo si no es malintencionado (que los hay, los hay, como las brujas). Los hechos los ve bien o mal segun ese prisma o segun su conveniencia. Pero los hechos estan registrados por medio de actas del Congreso y de las Provincias, cartas de los "proceres" de su puño, letra, y firma, y otros documentos de la época. Estan los que cuentan la "Historia Oficial" (copio la expresión porque me resulta adecuada y no creo que sea un pecado hacerlo, si es acertado el título) que nada tiene que ver (por lo menos con la que se contaba oficialmente en mi época de primario y secundario) con los hechos que sucedieron y que en varios casos coincidian entre Arlo y Pigna. Cuyas miradas no heran presisamente bajo la misma ideología.
Para juzgar las intenciones de los historidores como Pigna, cuando ninguno (ni siquieran los que nos mienten con la Historia Oficial) desmiente los HECHOS presentados en la miserie histótica que vimos, creo que hay que tener experiencia sobre el tema para opinar y no es cuestión de ir andando por la vida lanzando juicios a la ligera. Eso es de mediocres o acomodaticios.
Muy de vez en cuando la TV te da sorpresas gratas como la miniserie documental de Pigna y Pergollini. (Concuerde o no con lo que te presenta).
Por otro lado no vi a ningún historiador que desmintiera los HECHOS contados por Pigna. Si fue criticada su POSTURA por periodistas del periodico de los descendiente de Mitre y del Flautín, cuya dueña tiene un hijo "adoptado" durante la dictadura. Pérdon,... esto no se dice, no sea que El Flautín te invente algo y un "juez" te condene porque un don nadie (ciudadano) se metio con alguien que tiene un poder impresionante y de paso lo publican para que te condenen sin juicio los que todavía siguen creyendo todo lo que dicen y te muestra con SU "interpretacion" de los hechos los Diarios y la TV.
Viva el Pensamiento Crítico.
10 puntos para la miniserie. Al verla senti que me renovaba el aire tan contaminado de mentiras e injusticias.
Coincido que no se hablo de mujeres que fueron un ejemplo de compromiso, para no armar más polémicas, destaco a Juan Azurduy, que con rango de Comandante, alcanzado por su entrega, valentía y compromiso desintereresado y que nos entregó todo, hasta su vida, la de su esposo (tambien Comandante), y de sus hijos. Lucharon por separado destacados en el Norte, con pocos medios y siempre en desventaja y así entregaron su vida separados por el deber. Su desinteresada gesta quedo registrado para la posteridad en el archivo historico nacional.
Gabriel
Lic en Filosofía y en Historia.
ahi pruebas sobradas de que San Martin era mason, el porblema es que hablan aquellos que ni siquiera tienen una tarjeta para impeccionar los archivos originales de la biblioteca nacional... ahora lo del analisis ideologico. viejo, por dios deja de decir huevadas...
CREO QUE USTEDES POCO SABEN DE LA HISTORIA O SABEN LO QUE LES COMBIENNE. BUENO,USTEDES SERAN LOS QUE CON SU VOTO CONTRIBUYERON A QUE EL PAIS ESTE ASI. SI QUE "ALGO HABRAN HECHO"
Me gusto, sin perder de vista que es algo supercomprimido.
El nombre no me molesta. Es verdad que es una frase que repitieron los civiles que apoyaron el golpe del 76.
Pero en este caso me suena: Algo habran hecho...(para que Argentina sea como es hoy)
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